画像の加工について

odoru 2000/02/29(火) 23:20:04
GIFの問題がいわれてる中の質問ですが、画像を加工するのに、
GIFとJPGとどう違うのでしょうか？どちらでも加工できてしまう
ようなのですが・・・ちなみに、PSP６です。

YMD 2000/02/29(火) 23:37:16
>GIFとJPG
8bit色と24bit色の違いです。

ちなみに、GIFとJPGは画像の保存形式なので、加工にはあまり関係
しないように思いますけど…

andi 2000/03/01(水) 00:10:37
ＧＩＦは可逆圧縮でＪＰＧは非可逆圧縮って
どこかで読んだような・・・

YMD 2000/03/01(水) 00:28:56
>ＧＩＦは可逆圧縮でＪＰＧは非可逆圧縮
あっ、失礼しました。そうです、そうです。
可逆圧縮と非可逆圧縮で、加工に大いに関係ありますね。

Ichi 2000/03/01(水) 07:06:49
>ＧＩＦは可逆圧縮でＪＰＧは非可逆圧縮
で、さらにGIFは256色までしか扱えないので、256より色数が
多い画像を編集する時は、その他256より多くの色数を扱える
可逆的な形式を使ったほうがいいでしょう。(e.g. PNG, BMP,... )
そして、最後にGIFなりJPEGなりに変換します。
(256色の時は、最初からGIFでも大丈夫です)

また、編集時にJPEGで保存していると、だんだん画質が
落ちてくるのでまずいです。

# 的外れかな...

さだぼう 2000/03/01(水) 09:42:22
>また、編集時にJPEGで保存していると、だんだん画質が
>落ちてくるのでまずいです。
JPEGを編集する時は，その前に一度BMPなり何なりに変換
すべきだそうです（自分ではやったことありませんが）．

ちなみに 2000/03/01(水) 09:51:55
写真とかはJPEGじゃないときついっすよね。

みんこ 2000/03/01(水) 10:12:43
逆に単色ベタの多い画像はGIFの方がキレイだったりします。
更に単色グラデーションなら256色でも結構見られるので
やっぱりGIFのが軽いです。
いろんな色が混じって微妙なグラデーションを作っている画像
（イラストとか写真とか）はJPEGのがキレイです。
加工はそりゃどっちでもできますが、画像に合った処理という
ものがあるわけです。（あと容量とか）

レトルトパックとフリーズドライみたいなもんですか。

Ichi 2000/03/02(木) 01:23:56
私の言おうとしたのは、JPEG形式のファイルを作成したい時は、
画質の劣化を防ぐため、編集中は可逆的な形式(PNG, BMP,...)で保存し、
完成したらJPEG形式に変換するべきだということです。

結局は 2000/03/02(木) 09:46:52
両方やってみて軽くて写りのいい方を使うのが良いかと。

または自分の信念を信じる！
例えば俺はJPEG形式が嫌いだから極力使わない！(実話)

………ばかですね。俺。

ゆっちー 2000/03/02(木) 15:06:46
まぁ、皆さんの意見と同じことなのですが、
画像加工時にはPNG,BMPなどの形式で加工し、
Webにのせる際の形式ではGif、Jpgの容量、画像の綺麗さ
のバランスを考慮し、選択すべきだと思います。
当然、透過やアニメーションの場合はGifですが。
個人的には、制作者の腕で容量を減らす事のできる
Gifの方が好みです。

なると 2000/03/02(木) 15:26:23
dpi Web Graphixさん ( http://d-power.net/dpi/ )に
同じ画像をGIFとJPEGで保存したサンプルがあります
Web Graphics Testdata のところです。

# 私もGIFかJPEGか微妙な場合は両方試してみてます。(^^;

ＥＭＩ 2000/03/02(木) 15:38:34
PNGは使わないんですか？

ひとこと物申す 2000/03/02(木) 23:51:14
>PNGは使わないんですか？
使わないんでしょう。
>GIFとJPGとどう違うのでしょうか？
って質問ですし・・・
なんか的はずれなレスが多くないですか？＞ＥＭＩさん

＃あなたは、ネカマを演じてるんですか？

ＥＭＩ 2000/03/03(金) 02:30:18
いや、はじめは何も言わないつもりだったのです。
ただ、回答者達のあまりにもPNGをないがしろにした（ととりあえず感じた）発言が気になったもので‥‥‥

ところで、別にネカマを演じる気はありません。
ハンドルこそ女性っぽい感じもしますが、私の発言が女性のそれに見えますか？

ＥＭＩ 2000/03/03(金) 02:42:51
‥‥‥答えなきゃよかった。
../200003/00030031.htm
このトピックを先に呼んでいれば無視したものを。

＞いや、はじめは何も言わないつもりだったのです。
＞ただ、回答者達のあまりにもPNGをないがしろにした（ととりあえず感じた）発言が気になったもので‥‥‥
こんな事を言うと、とほほさんにじゃあ最後まで何も言わないでくださいと言われるんですかね。
もっとも、この発言自体無駄ととられるでしょうが。

なると 2000/03/03(金) 03:17:48
ないがしろにするもなにも、GIFとJPEGの違いは？って趣旨の質問ですし。(^^;
# Webで使用する画像形式について～って質問だったのならわかりますけど。

PNGをないがしろにしていると思われるなら補足的にPNGという形式もありますよ、と
PNGの特徴を書いていただければ良いのではと思いますが…

とほほ 2000/03/03(金) 10:31:33
> こんな事を言うと、とほほさんにじゃあ最後まで何も言わないでくだ
> さいと言われるんですかね。

「最近だとPNGという選択肢もありますね。」という表現だったら歓迎です。
「古いブラウザでは表示できませんが・・・」という情報が追記されて
いれば、モアベターです。

「PNGは使わないんですか？」という、トゲのある（相手に対する非難
が感じられる）表現だったら、言わないでください。

・・・ということで、一般的に（たまに例外もあるけど）、
色数の少ない画像ならGIF。
スキャナ読み込みや写真のような色数の多い画像ならJPEG。
古いブラウザで表示できないけど、最近ならPNGにもチャレンジしてもよし。
それぞれの長所、短所は「ラウンジ」で「GIF JPEG PNG」を検索。
・・・ってことで、解決！
・・・で、よろしいでしょうか？ > odoruさん。

ひとこと物申す 2000/03/04(土) 01:41:45
≫ＥＭＩさん
>回答者達のあまりにもPNGをないがしろにした（ととりあえず感じた）発言
たとえば、どの回答ですか？　何度も読み直しましたが、「PNGをないがしろに
した発言」なんて感じませんでしたけど・・・

他のスレッドにも書かれてるように、PNGが見られない環境の人がいることを
知っててください。

＃ＥＭＩさんの場合、「スタイルシートやPNGが扱えないブラウザは使うな！」
ってことなんでしょうかねぇ。
../200002/00020432.htm

で、私的には、写真を公開してますがPNGは使いません。可逆圧縮方式だと
編集を繰り返しても画質が変わらない・・・つまり、Photo by Hoge って
書いても、劣化させずに加工できるため転載の恐れがあるので、わざとJPGに
しています(笑)。どうしても高画質の写真が見たい方には、BMPを圧縮して
メールで送ってます。

加工については、Ichiさん、さだぼうさんの意見を取り入れてください。
PSP６なら、独自のファイル形式が無難だと思います。（私は Photoshop
ユーザーなので、PSP６の形式は知りませんけど・・・）

中立くん 2000/03/04(土) 01:44:35
とほほさんのおことば再掲
>・・・ってことで、解決！
>・・・で、よろしいでしょうか？ > odoruさん。

煽るないでね。　場が荒むから。

ＥＭＩ 2000/03/04(土) 02:22:32
＞＃ＥＭＩさんの場合、「スタイルシートやPNGが扱えないブラウザは使うな！」
＞ってことなんでしょうかねぇ。
使うなとは言いません。
私のサイトはHTML4.01Strict+CSSだし、イメージは全部PNGですが、スタイルシートは適用されなくても問題ないし、イメージもALT属性が適切に補われていれば問題ないと考えます。

ＧＮＰ 2000/03/04(土) 06:27:43
> イメージは全部PNG
> イメージもALT属性が適切に補われていれば問題ないと考えます。
MacでIE4.5を使ってる人が、ＥＭＩさんのサイトに行ったら？

たぶん、常連にはならないでしょう…
（コンテンツがつまらないから… という理由ではないッス）

# ぃゃ、実際つまらないかも :-p

odoru 2000/03/04(土) 06:39:59
[[解決]]
はい！大変よく分かりました！
PNGというのはよくわからないので、
GIFとJPGと試してみて、やることにします。
どうもありがとうございました！

モデラート 2000/03/04(土) 06:55:45
ＥＭＩさんへ
>スタイルシートは適用されなくても問題ないし、

>../200002/00020432.htm
>スタイルシートを使っているのにBODYの属性で色を定義してるのが
>馬鹿馬鹿しいと言っているのです。

ブラウザ（スタイルシートのＯＮ／ＯＦＦや、ＰＮＧが見られる／見られ
ない）によって、どんな差が出るのか確認してみたいので、ＥＭＩさんの
サイトのＵＲＬを教えてください。

当方、MSIE2.0 (Win3.1)と、MSIE4.02、MSIE5.01、NN3.02、NC4.7 (Win98)で
確認できます。

とほほ 2000/03/05(日) 03:09:31
ラウンジ管理者のとほほです。

PNGやスタイルシートの件に関しては、別トピック
../200003/00030084.htm
を作成しましたので、そこでお願いします。

このトピックは～、終了とさせていただきます～。

エンドレスサマー 2000/03/05(日) 05:56:23
終了だそうで。直接トピックには言及しませんが、

>ＥＭＩさんの
>サイトのＵＲＬを教えてください。

おいらも見たいよ～
お願いします。ＥＭＩさん。

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